VW-Pointer Club

Форум владельцев автомобилей Фольксваген Поинтер
Текущее время: 18-09-2026, 16:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1107 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 56  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 10:16 
Не в сети
Живу здесь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-10-2010, 22:50
Сообщения: 1209
Откуда: Оренбург
Думается, данный эффект наступает по причине чистой колбы самого датчика в отличии от родной.
Если в этом проблема, то можно установить универсальный маслоуловитель
В двигателе внутреннего сгорания маслоуловитель препятствует попаданию моторного масла через вентиляцию картера во впускной коллектор двигателя .

На высоких оборотах помимо картерных газов происходит частичный выброс масла.
Это масло через шланг от клапанной крышки к улавливателю поподает в улавливатель и остаётся на его дне. http://www.speedtuning.ru/index.php?productID=1760
Что вы думаете по этому вопросу?

_________________
У меня был VW Pointer 1.8/2006/5-doors/motul 8100 x-clean 5w40/15 195/50 Bridgestone Potenza Adrenalin RE002
Сейчас Skoda Fabia 1.2 70л.с.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 10:22 
Не в сети
Живу здесь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-10-2010, 22:50
Сообщения: 1209
Откуда: Оренбург
вот проблема похожая:
терморизистор снимает показания входящего воздуха, этот датчик 2 в 1 - ДАД. найдено единожды верное решение: забор воздуха должен производиться из вне (под капотом очень жарко), ДТВВ переносить в корпус воздушного фильтра, т.е. разделить датчики ДАД отдельно, ДТВВ отдельно (датчик давления воздуха и датчик температуры). все номера, номиналы даны. копоть - следствие попадания мелкодисперсной масляной пыли, по крайней мере у меня под клапанной крышкой не установлен маслоотделитель. решение тоже найдено:
1. установить фильтр картерных газов
2. установка блока подготовки воздуха.
на ховерской ветке работы проводим мы: я, Дмитрий и Андрей. кому интересно милости просим, присоединяйтесь. проблемы у всех схожи, конструкция однотипная, решать будем вместе.

http://www.osgo.com.ua/lifan-club/forum ... =25&t=2218

посмотрите НОРМАЛЬНЫХ производителей, ни у кого вы не найдете ДАД в коллекторе, либо на противопожарной перегородке, либо на крыле. про чип автоваза, прочтите внимательно, ДТВВ ставят исключительно в воздушный патрубок.

_________________
У меня был VW Pointer 1.8/2006/5-doors/motul 8100 x-clean 5w40/15 195/50 Bridgestone Potenza Adrenalin RE002
Сейчас Skoda Fabia 1.2 70л.с.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 10:45 
Не в сети
Живу здесь

Зарегистрирован: 21-08-2011, 21:52
Сообщения: 2995
Откуда: Н. Новгород
zakrush писал(а):
cell писал(а):
Встречный вопрос. А чем для двигателя отличается движение 2500 об. на второй передачи от движения 2500 об. на 5й передаче?
Хотите удивлю? - ничем не отличается! Разница только в передаточных числах трансмиссии. Вот там и ответ. А то воздух-воздух.... Воздух одинаковый как раз и там и там.


Движение отличается в скорости!! Просто на 5й у тебя инерцией уже клевок продавливает, и ты его не ощющаешь. Посмотри по стрелке тахометра, увидишь, что и на 5й он должен быть.



Тут правы оба. В сглаживании кивков с ростом пердачи и скорости. Чем выше скорость - тем больше запасенная энергия в массе машины, mv*v/2. А коробка это большой редуктор. Стоит вспомнить трактор Беларусь при мощности в 40-60 лошадей он на первой едет оч медленно, за то джипы из грязи достает. Это по поводу придаточных чисел и тяговых усилий. С ростом придаточного числа, уменьшается скрость, но растет тяговое усилие. Пример, на скользкой дороге мшину с толкача заводят со второй, иначе на первой - тяговым(скореее тормозящим ))) ) усилием от движка колеса блокируются.

_________________
2005 г.в. 1.8 BSL ГУР, кондей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 10:55 
Не в сети
Живу здесь

Зарегистрирован: 21-08-2011, 21:52
Сообщения: 2995
Откуда: Н. Новгород
Если кто-то когда-то заводил машину(не важна какую) с толкача или она глохала при выжиме сцепления. При присоеднинении трансмисси к двигателю, педалью сцепления, наюлдается характерный кивок перед заводом двигателя. Поинтер не глохнет, но по аналогии у него резкий переход на холостые. Связь с недостатком воздуха,логическая, появилась потому-что зимой при хололдном воздухе до прогрева кивков не было, летом они появлялись практически сразу. А плотоность(количество кислорода) воздуха зависит от температуры.

_________________
2005 г.в. 1.8 BSL ГУР, кондей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 11:46 
Не в сети
Продвинутый Пойнтеровод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2012, 19:22
Сообщения: 378
Откуда: Тамбов
cell, не парься- истина рождается в спорах (без обид).
А не может ли быть проблема с подачей топлива? Вычитал что во всём виновны экологи со своим ЕВРО2. При отпускании газа происходит резкое прокращение подачи топлива,вследствии чего-клевок. Т.е. в ЭБУ есть функция плавного отключения топлива, но у нас она тупо отключена в целях уменьшения загрезнения экологии (из просторов инета). Больше склонен к этой версии. Вот вопрос как бы это проверить и если возможно включить...

_________________
Был POINTER (всё, кроме ABS),2005.08.17,1.8 BSL,RED,100000км Ravenol VSi 5W-40 (с 04.2012-до 09.2013)
Сейчас Nissan Almera Classik 1.6 AT


Последний раз редактировалось Андрей ХВ 19-01-2013, 11:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 11:48 
Не в сети
Живу здесь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-10-2010, 22:50
Сообщения: 1209
Откуда: Оренбург
сцепление я ставил в начале 2012года диск и корзина 210мм sachs и выжимной пластиковый. Небуксует, все работает нормально, на этом сцеплении проехал 25т.км. Я и Рома возможно увидим проблему если температура будет +10, у нас в Оренбурге -20. То буду копать дальше. Надо с бразильцами поговорить о чиптюнинге :50 . Почитал в инете эти магнети марели эбу стоят на ситроен и пежо.

На одном форуме нашел тему, на Vortex Tingo 1,8 установлен ЭБУ с VWвагена пойнтер 1.8 2005года, надпись на эбу MAGNETI MARELLI 5X0906021 5A9N5SL7F . http://www.oktja.ru/forum/topic/109290- ... ntry729323

_________________
У меня был VW Pointer 1.8/2006/5-doors/motul 8100 x-clean 5w40/15 195/50 Bridgestone Potenza Adrenalin RE002
Сейчас Skoda Fabia 1.2 70л.с.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 12:25 
Не в сети
Живу здесь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-10-2010, 22:50
Сообщения: 1209
Откуда: Оренбург
Программа MPPS может определить и программировать наши ЭБУ в списке есть наш Magneti Marelli: Multijet/6SF, IAW/49F/59F/59M/5AM/5NF/5SF3.M1/M2/6LPA у нас называется IAW 1avp
http://ikin.narod.ru/MPPS.html http://www.avtodiagnostika.by/mpps-adap ... biley.html
http://www.youtube.com/watch?v=rBOy-kgJ_U4

На этом авто стоят наши мозги Volkswagen Santana IAW 1AVP Marelli 2002 ISO9141-2/ISO14230-4 Gasoline Brazil нашел здесь http://x431avtoskaner.ru/elm-327-bluetooth.html

_________________
У меня был VW Pointer 1.8/2006/5-doors/motul 8100 x-clean 5w40/15 195/50 Bridgestone Potenza Adrenalin RE002
Сейчас Skoda Fabia 1.2 70л.с.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 13:12 
Не в сети
Живу здесь

Зарегистрирован: 21-08-2011, 21:52
Сообщения: 2995
Откуда: Н. Новгород
Андрей ХВ писал(а):
cell, не парься- истина рождается в спорах (без обид).
А не может ли быть проблема с подачей топлива? Вычитал что во всём виновны экологи со своим ЕВРО2. При отпускании газа происходит резкое прокращение подачи топлива,вследствии чего-клевок. Т.е. в ЭБУ есть функция плавного отключения топлива, но у нас она тупо отключена в целях уменьшения загрезнения экологии (из просторов инета). Больше склонен к этой версии. Вот вопрос как бы это проверить и если возможно включить...


Хз, проблема с подачей холостых, при отпускании газа ))). Еще вспомнил даже если медленно отпускать газ, то в районе 1300 кивок. Ну очень похоже на работу клапана(позднее резкое открытие).

_________________
2005 г.в. 1.8 BSL ГУР, кондей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 13:38 
Не в сети
Продвинутый Пойнтеровод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2012, 19:22
Сообщения: 378
Откуда: Тамбов
С холостыми всё Ок. Рхх работает и проверяется элементарно: на нейтрали, после сброса газа обороты резко должны падать до 1100-1150 оборотов(открытие РХХ) и далее оч. плавно до хх. Если этого нет или обороты сразу падают ниже хх, то тогда РХХ надо смотреть. А тут проблема в другом, именно переходный момент-бензин идёт идёт а потом раз(отпустил газ) и его сразу нет. Вот надо чтоб он не резко обрубался, а постепенно уменьшался, вот тогда будет эфект. Надо найти что за это отвечает(то биш определённая функция и она есть) и исправить пробел. Надо в ,,мозгах,, пошарить.

_________________
Был POINTER (всё, кроме ABS),2005.08.17,1.8 BSL,RED,100000км Ravenol VSi 5W-40 (с 04.2012-до 09.2013)
Сейчас Nissan Almera Classik 1.6 AT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 13:50 
Не в сети
Продвинутый Пойнтеровод

Зарегистрирован: 16-05-2011, 23:36
Сообщения: 416
Откуда: Севастополь, Россия!
ДмитрийДД писал(а):
Андрей ХВ писал(а):
cell, не парься- истина рождается в спорах (без обид).
А не может ли быть проблема с подачей топлива? Вычитал что во всём виновны экологи со своим ЕВРО2. При отпускании газа происходит резкое прокращение подачи топлива,вследствии чего-клевок. Т.е. в ЭБУ есть функция плавного отключения топлива, но у нас она тупо отключена в целях уменьшения загрезнения экологии (из просторов инета). Больше склонен к этой версии. Вот вопрос как бы это проверить и если возможно включить...


Хз, проблема с подачей холостых, при отпускании газа ))). Еще вспомнил даже если медленно отпускать газ, то в районе 1300 кивок. Ну очень похоже на работу клапана(позднее резкое открытие).

Кивок возникает в момент когда инерционная скорость трансмиссии начинает превышать скорость вращения двигателя на данной передаче. Возникает из-за того что ПЛАВНО отпустить дроссель на этих оборотах не представляется возможным. Можете потренироваться на нетралке.... опуская обороты с 1400 до 1000 - очень интересный и познавательный опыт. В районе 1300 дроссель полностью закрывается и обороты резко переходят на ХХ, в результате чего при движении происходит удар по двигателю. Почему кивки на холодном двигателе становятся меньше? - мое мнение в том что двигатель работает не в режиме, имеет в этот момент заниженные мощностные характеристики. В любом случае эта тема требует дополнительного изучения.

_________________
Был VW Pointer 1,8; 2006г.,
Сейчас VW Polo Sedan 2015г.,
Севастополь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 13:56 
Не в сети
Продвинутый Пойнтеровод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2012, 19:22
Сообщения: 378
Откуда: Тамбов
Согласен. Но когда я еду на 2500-3000 и палавно отпускаю газ почему клевок сразу? потому что бенз резко закончился (моё мнение)

_________________
Был POINTER (всё, кроме ABS),2005.08.17,1.8 BSL,RED,100000км Ravenol VSi 5W-40 (с 04.2012-до 09.2013)
Сейчас Nissan Almera Classik 1.6 AT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 14:00 
Не в сети
Продвинутый Пойнтеровод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2012, 19:22
Сообщения: 378
Откуда: Тамбов
От сигнала ДПДЗ идет инфа что пора замедлятся и ,,мозг,, резко перекрывает бенз. А еслиб он постепенно убывал в момент перехода и клевка бы небыло.

_________________
Был POINTER (всё, кроме ABS),2005.08.17,1.8 BSL,RED,100000км Ravenol VSi 5W-40 (с 04.2012-до 09.2013)
Сейчас Nissan Almera Classik 1.6 AT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 14:02 
Не в сети
Продвинутый Пойнтеровод

Зарегистрирован: 16-05-2011, 23:36
Сообщения: 416
Откуда: Севастополь, Россия!
Андрей ХВ писал(а):
Согласен. Но когда я еду на 2500-3000 и палавно отпускаю газ почему клевок сразу? потому что бенз резко закончился (моё мнение)

Ну "резко закончился" и "резко перешел в режим ХХ" это практически одно и тоже. А на более высоких передачах кивка нет т.к. они более "прямые" и удара по двигателю не происходит.

_________________
Был VW Pointer 1,8; 2006г.,
Сейчас VW Polo Sedan 2015г.,
Севастополь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 14:07 
Не в сети
Продвинутый Пойнтеровод

Зарегистрирован: 16-05-2011, 23:36
Сообщения: 416
Откуда: Севастополь, Россия!
Андрей ХВ писал(а):
От сигнала ДПДЗ идет инфа что пора замедлятся и ,,мозг,, резко перекрывает бенз. А еслиб он постепенно убывал в момент перехода и клевка бы небыло.

Да как вы не поймете что не датчики управляют двигателем а человек при помощи дросселя и именно человек "говорит" что пора замедляться, а датчик говорит "мозгам" какое соотношение воздуха и бенза плюнуть в котел при данном давлении и оборотах - только и всего, т.е. управляет качеством смеси чтобы обеспечить:
1) работу двигателя (чтобы не заглох), 2) чтобы выхлоп соответствовал каким-то там евро-нормам
Причина кивков в отсутствии плавности уменьшения подачи топлива при сбросе газа - только и всего.

_________________
Был VW Pointer 1,8; 2006г.,
Сейчас VW Polo Sedan 2015г.,
Севастополь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 14:37 
Не в сети
Живу здесь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-10-2010, 22:50
Сообщения: 1209
Откуда: Оренбург
обратите на дроссель и его патрубки движок то как наш, и патрубка на корпус возд.фильтра его там нет. http://www.youtube.com/watch?v=uX5sOigAQkQ

_________________
У меня был VW Pointer 1.8/2006/5-doors/motul 8100 x-clean 5w40/15 195/50 Bridgestone Potenza Adrenalin RE002
Сейчас Skoda Fabia 1.2 70л.с.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 14:44 
Не в сети
Продвинутый Пойнтеровод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2012, 19:22
Сообщения: 378
Откуда: Тамбов
cell,Так я про то и говорю что нет плавности перехода из режима бонз есть и бенза нет. Он просто тупо перекрывается резко. А что отвечает за подачу топлива в двигатель? Правильно- форсунки. А что управляет форсунками? Правилно- импульсные сигналы от ЭБУ. И в этот переходный момент напряжение просто отсекается. А как включить плавное снижение импульсов а не резкое? Правильно- сделать ,,трепанацию,, и активировать соответствующую функцию. :33

_________________
Был POINTER (всё, кроме ABS),2005.08.17,1.8 BSL,RED,100000км Ravenol VSi 5W-40 (с 04.2012-до 09.2013)
Сейчас Nissan Almera Classik 1.6 AT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 15:15 
Не в сети
Продвинутый Пойнтеровод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2012, 19:22
Сообщения: 378
Откуда: Тамбов
orenren писал(а):
обратите на дроссель и его патрубки движок то как наш, и патрубка на корпус возд.фильтра его там нет. http://www.youtube.com/watch?v=uX5sOigAQkQ

Квест :mrgreen: . Ещеб понять чё обезьяна балакает :33

_________________
Был POINTER (всё, кроме ABS),2005.08.17,1.8 BSL,RED,100000км Ravenol VSi 5W-40 (с 04.2012-до 09.2013)
Сейчас Nissan Almera Classik 1.6 AT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 16:26 
Не в сети
Живу здесь

Зарегистрирован: 21-08-2011, 21:52
Сообщения: 2995
Откуда: Н. Новгород
cell писал(а):
Андрей ХВ писал(а):
От сигнала ДПДЗ идет инфа что пора замедлятся и ,,мозг,, резко перекрывает бенз. А еслиб он постепенно убывал в момент перехода и клевка бы небыло.

Да как вы не поймете что не датчики управляют двигателем а человек при помощи дросселя и именно человек "говорит" что пора замедляться, а датчик говорит "мозгам" какое соотношение воздуха и бенза плюнуть в котел при данном давлении и оборотах - только и всего, т.е. управляет качеством смеси чтобы обеспечить:
1) работу двигателя (чтобы не заглох), 2) чтобы выхлоп соответствовал каким-то там евро-нормам
Причина кивков в отсутствии плавности уменьшения подачи топлива при сбросе газа - только и всего.


Было бы верно, если бы не было распределенного впрыска. Человек управляет только дросселем, приготовлением смеси - электроника.
И кивков уже давно нет, и фильтры менялись уже не раз. Уже примерно 25 тыс проехал без кивания.Сложить просто все составляющие вместе надо.
1 Не кивает зимой на холодную. (Предположительно из-за плотности воздуха)
2 Удержать педалью газа 1300 без кивания нельзя.
3 При замене многих датчиков сглаживается или почти проходит на 1-2 дня.

_________________
2005 г.в. 1.8 BSL ГУР, кондей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 16:46 
Не в сети
Живу здесь

Зарегистрирован: 21-08-2011, 21:52
Сообщения: 2995
Откуда: Н. Новгород
Андрей ХВ писал(а):
cell,Так я про то и говорю что нет плавности перехода из режима бонз есть и бенза нет. Он просто тупо перекрывается резко. А что отвечает за подачу топлива в двигатель? Правильно- форсунки. А что управляет форсунками? Правилно- импульсные сигналы от ЭБУ. И в этот переходный момент напряжение просто отсекается. А как включить плавное снижение импульсов а не резкое? Правильно- сделать ,,трепанацию,, и активировать соответствующую функцию. :33

Топливно-воздушная смесь готовится исходя из наличия воздуха, а не бензина. Топливный насос качает гораздо больше чем нужно для двигателя.Все лишнее обратно в бак уходит.
При отпускании газа действительно подача топлива прекращается, пока обороты не достигнут холостых. Не знаю как на самом деле, но попахивает что при отпускании газа в цилиндры должен поступать воздух, без бенза. А в противовес воздух не поступает, создается эффект вакуума в цилиндрах. Причина холостых отпадает, машина ведь не глохнет. Пример как с шприцем если заткнуть впускное отверстие - тянуть за поршень тяжело, как только освободить впуск - поршень в шприце легко передвигается.

_________________
2005 г.в. 1.8 BSL ГУР, кондей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-01-2013, 16:54 
Не в сети
Продвинутый Пойнтеровод

Зарегистрирован: 16-05-2011, 23:36
Сообщения: 416
Откуда: Севастополь, Россия!
Сегодня с утра проехался на холодном двигателе. Кивков практически нет. Присутствуют в легкой форме только на первой передаче. Прогревается, и все поехало по новой. Не в датчике дело. Когда у "счастливчиков" наступит весна они меня поймут )
Больше я эксперименты по 50 баксов ставить не буду пока 10 человек не напишет что кивки ушли )))

_________________
Был VW Pointer 1,8; 2006г.,
Сейчас VW Polo Sedan 2015г.,
Севастополь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1107 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB