VW-Pointer Club
https://vw-pointer.ru/

Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
https://vw-pointer.ru/topic3124.html		 Страница 1 из 5
Автор:  Fun_it [ 14-12-2013, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
Дико достала эта проблема. Ребят, помогите, а то надоело деньги и время тратить, стыдно даже, когда машина не заводится.
Короче говоря, вот такие симптомы. Просто перечисляю факты:
давно уже во влажную погоду аккумулятор разряжается сам собой во время стоянки, за сутки-двое. Раньше был старый аккумулятор, ему где-то три года. Пару раз его у меня высадило в ноль и видимо это стало его убийством, нагрузочная вилка дала 7 вольт чтоли..
Мужики в сервисе сказали что все проблемы именно от умирающего аккума, мол, он у тебя умирал, поэтому и саморазряд, коротнуло банки. Купил новый аккумулятор. с ним была череда невезений - первое, сразу, как только вытащил из магазина перепутал полярность и спалил гену. В итоге полчаса до сервиса ехал с напругой 18 вольт в сети и аккум закипел. Но по приезду и ремонту генератора все было ок, заряд в норме, лампочка зеленая горит на аккуме. поездил. потом стал возиться с подвеской и поставил машину на пеньки в гараже. Через две недели стояния попробывал завестись - с полтычка завелась. еще через недельку - также. а вот на следующую-даже ЦЗ двери не открыл(как раз начались минусовые морозы), даже лампочка в салоне не горит. Померил напругу на аккуме.... тадам... 0,7 вольта! Да! 0,7! я был в шоке и думал что пора выкидывать новый аккум. Снял с него клеммы, померил - уже 2,2. поставил на зарядку 4 амперами и через полчаса было 12. Ну и за две ночи слабым током 1,5А зарядилось автоматической зарядкой полностью. Далее.. оставил машину на улице стоять на 4 дня. сажусь сегодня, а погода как раз влажная.. и блин, не завелась машина! а ведь заряжал зарядкой до полна и ток взял! сейчас аккум заряжается.
Вообщем, предыстория длинная, но, по-моему, все сводится к тому, что идет саморазряд. Нужно узнать причину.
Нужны идеи куда копать. Я займусь этим в воскресенеь усиленно.
Во-первых, надо померить ток утечки. Просто вставляю ампреметр между + аккума и клеммой? и какое должно быть значение для нашего поня?
Во-вторых. надо что-то делать с гребаной косой, которая идет к задней двери. там провода у нее покоцало чуть-чуть, видимо из-за этого с ключа дверь редко когда открывается, всегда жму кнопку в салоне. И сигналка штатная иногда во влажную погоду сама орет стерва. Можно ли как-то путем вытаскивания предохранителей или как еще убедиться что саморазряд из-за косы?
И самое мерзкое - как ее оживить? неужто надо потолок в салоне снимать и перекладывать все 2,5 метра проводов???
Какие еще причины могут быть? может кто-то встречался в подобным? помогите любым советом!
Автор:  Fun_it [ 14-12-2013, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
да, и электрик из меня не ахти, но готов разбираться в теме..
Автор:  andreyVW [ 14-12-2013, 01:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
На моем пони тоже бывает саморазряд, чаще всего при понижении температуры на улице.
Пользуюсь такими правилами:
- в гараже не ставлю на сигналку;
- раз в одну-две недели завожу авто;
- если не эксплуатирую долгое время авто - снимаю минусовую клемму;
- при возможности заряжаю аккум (раз в полгода).

По поводу проводки - на своей проводил свет в багажник, так при обследовании проводов пятой двери их состояние было хорошее. Если у тебя состояние проводов плохое как минимум отдельно каждый провод нужно изолировать, а лучше проблемный кусок провода заменить. Всю проводку менять не стоит. Весь потолок снимать ненужно, только немного отвернуть пластик в месте прохождения проводов (там одна клипса).
Автор:  Тимур [ 14-12-2013, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
А о том что это банальная утечка тока не думал?Я к этому склоняюсь и еще можно предположить что после закипания аккумулятор начал вот так чюдить.
Автор:  mr.domal [ 14-12-2013, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
Fun_it писал(а):
Ну и за две ночи слабым током 1,5А зарядилось автоматической зарядкой полностью. Далее.. оставил машину на улице стоять на 4 дня. сажусь сегодня, а погода как раз влажная.. и блин, не завелась машина! а ведь заряжал зарядкой до полна и ток взял!
Какие еще причины могут быть? может кто-то встречался в подобным? помогите любым советом!
Как ты раньше писал, у тебя произошло вскипание аккумулятора. Вода в нём выкипела, уровень электролита упал, плотность его увеличилась. Результат – ёмкость АКБ упала и стала недостаточной. Для запуска машины тока уже нехватает, но это не саморазряд, как ты пишешь.
Я купил Поня с рук и однажды оставил его на сигналке на неделю. Пришёл, завожу – не заводится. Ехать надо было срочно, купил новый BOSCH.
Потом решил проверить, всё же, родной, оказалось – он просто разрядился сигналкой.
Поставил его обратно и стал на нём ездить.
Новая АКБ стояла в гараже и я её изредка заряжал.
Однажды просмотрел, и он у меня вскипел. Уровень электролита упал, и ёмкость тоже.
Напряжение держит, заряжается, но при запуске машины стартер уже прокрутить не может.
Так и езжу на старом, который пока отлично работает.
Новый можно бы реанимировать , но он необслуживаемый, пробок для залива электролита нет.

Твою АКБ тоже надо теперь менять, неважно что она новая.

andreyVW писал(а):
На моем пони тоже бывает саморазряд, чаще всего при понижении температуры на улице.
Пользуюсь такими правилами:
- в гараже не ставлю на сигналку;
- раз в одну-две недели завожу авто;
- если не эксплуатирую долгое время авто - снимаю минусовую клемму;
- при возможности заряжаю аккум (раз в полгода).
По поводу проводки -).
Это не саморазряд, батарея просто приходит в негоднось, по причинам, которых много, но главная, неправильная эксплуатация.
На сигналке надолго оставлять машину, конечно, нельзя. Остальные манипуляции, которые ты делаешь, при нормальной батарее делать не нужно. Если же напряжение падает, то это значит, чтоАКБ сдыхает, и её пора её менять, чтобы не наколоться в самый неподходящий момент. Зимой на такой ездить нельзя.
Проводку оставь в покое, дело не в ней.
Автор:  Fun_it [ 14-12-2013, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
andreyVW, я думаю, провода можно сказать что в плохом состоянии, изоляцию как ножом покоцали. Скрутки крутить не очень хочется, а как сделать так, чтобы работать было удобней, чтобы заизолировать каждый проводок отдельно? а то открыв дверь багажника и подвинув резиновую трубку по которой идут провода там особо не развернешься...
Тимур, это и есть,я так понимаю, банальная утечка тока(( только надо выяснить, куда ток-то утекает, ведь есть определнные пределы, а тут явно выше. по информации из интернетов, если батарея разряжается менее чем за месяц, то это признак высокой утечки.
Насчет закипания. Кипение длилось минут 10 от силы. Попробуйте вскипятите в металлической кружке воду и 10 минут покипятите, уровень упадет совсем чуть-чуть, мб и не заметите, это я вам как химик говорю)) упаривать приходится разные вещи..
Насколько я понял, закипание(читай, перезаряд), для аккумулятора свинцового смертельно тем, что те сульфаты, что отложились на пластинах уже неровно(пластины обветшали от времени и постоянной эксплуатации) осыпаются на дно аккумулятора и коротят банки. У нового аккумулятора отложившихся сульфатов нет, осыпаться нечему, а у меня он тогда был только из магазина и всего месяц как с производства. Так что я откидываю пока что эту мысль, насчет смерти нового аккума. Дабы ее совсем исключить, сегодня же куплю ареометр и проверю плотность во всех банках. аккум за ночь током 6 ампер зарядился на полную, что и логично. Плотность должна быть 1,28-1,29. аккум у меня обслуживаемый. в конце концов, подлил дистиллята - и все.
mr. domal, когда рылся в инете прочитал, как люди делают с необслуживыемыми акками в случае необходимости обслуживания. Сверлят маленькие дырки, шприцом высасывают жидкость из аккума(из всех банок), меряют плотность, и там где она отклоняется от нормы или среднего по больнице - доливают дистиллят. И залепляют резиновыми пробочками дырочки.
У меня однозначно есть саморазряд. ну вот я вам зуб даю. при этом во влажную погоду. ну блин, ну сам посуди, машина может пару неель в сухую простоять и все отлично. тут пошел дождь - все, трындец, на следующий день машина в ноль, без признаков жизни. и так было раз 5 точно, на разных аккумуляторах(на двух старых, которые у меня подряд умерли, и на новом этом)
Автор:  cell [ 14-12-2013, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
О наличии утечки говорит тот факт, что у тебя изменилось напряжение на клемах аккума, при отстегивании клемы. Все.. дальше можно не фантазировать. Ток есть! Берешь прибор и измеряешь. Не плохо было бы чтобы кто-то еще померил на здоровом аппарате. Я не могу - у меня прибора нет.
П.С. На моем аккуме написано маде ин бразил 05-06. Вот ведь как бывает )
Автор:  Fun_it [ 14-12-2013, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
Да кстати, это факт.
Сложность в том, что проблема выскакивает во влажную погоду! а сейчас снова похолодало, и, боюсь, параметры будут в норме!
Кстати, мой аккумулятор то тоже оказался необслуживаемым походу! а брал его по внешним признакам - полоска которая вроде как имеет зазор над банками, типа отдираться должна, индикатор(лампочка) имеется. и сейчас только разглядел надпись - maintenance free(( то-то отверткой полоска не сдирается, надо применять большую силу. а аккум то типа на гарантии, может отнести его в магаз?))
а ряом с индикатором кстати есть же обозначения, какой цвет что значит. Зелененькое - нарисован палец вверх. черное - палец вниз, ! - белое. как понять-то? )) зеленое - все ок, черное - разряд, белое тогда что?)) мне в голову лезет только долить дистиллят, но он же мэйнтенс фри?))
Автор:  mr.domal [ 14-12-2013, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
Тебе можно съездить в специализированный магазин по продаже аккумуляторов и попросить проверить ёмкость твоей АКБ нагрузочной вилкой и состояние генератора путём замера напряжения при включённых фарах дальнего света и др. потребителях.
Если предъявишь претензии, они всё это также будут проверять.
Автор:  Пепс [ 14-12-2013, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
Такое впечатление ,что при влажной погоде заряд с АКБ просто в землю уходит.....
Автор:  mr.domal [ 14-12-2013, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
Пепс, убей меня, не представлю, как можно до такого довести машину :32
Автор:  Fun_it [ 14-12-2013, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
ну если бы она стояла на домкрате...
Померял ток утечки. 36-38 мА. Но сейчас холодно, и не влажно. каково вам это значение?
Автор:  cell [ 15-12-2013, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
Это понты. Нужно наблюдать дальше.
Автор:  Fun_it [ 15-12-2013, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
ну я ща скинул клемму, машина пусть постоит на морозе пару дней. напруга на аккуме чуть больше 13 вольт, т.е. заряжен полностью(правда это после поездки, т.е. аккум "теплый"). Замеряю завтра напругу на нем, и пусть стоит. и через пару дней посмотрим что будет, какая будет напруга и как машина заведется. Если все будет ок - исключится проблема с аккумулятором, если нет - проблема будет найдена(покрайней мере одна из).
и вроде температура ща скачет, как замечу на улице кашу мокрую, а еще лучше мокрый снег, побегу скорее ток утечки мерять))
Автор:  Fun_it [ 15-12-2013, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
а да, кстати. на всякий случай померяю завтра напругу в сети при заведенном авто и полной загрузке сети(обогревы, лампочки все, печка, магнитола...) дабы исключить проблему с генератором. вообще он какбы после переборки недавней относительно...
Автор:  Пепс [ 15-12-2013, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
Это крайний случай. из области фанатастики. Но бывает. Что происходит на самом деле смутно понимаю.
Автор:  PavkaSUS [ 15-12-2013, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
Fun_it писал(а):
ну если бы она стояла на домкрате...
Померял ток утечки. 36-38 мА. Но сейчас холодно, и не влажно. каково вам это значение?


В инете поискал совет:
Цитата:
Выдёргивай попорядку пердохранители и смотри какая цепь начинает кушать ток. А дальше изучать схему или искать левые подключения в ней.
Если надо будет, скину картинку из книги со схемами проводки и расположением предохранителей. Также пишут, что может глючить какое либо реле.

При полном покое (тоже так пишут), ток утечки должен быть вообще нулевой. К моей инструкции к сигнализации написано, что когда она активна потребляемый ток до 50мА, машина, стоя на сигналке 5 дней заводилась без каких либо проблем (акуму 3 года). Так что наврядли такой слабый ток может посадить акум за 2-3 дня. И во вторник обещают тепло, так что проверь когда тепло будет.

Из своего опыта про влажную погоду хочу сказать, что у меня именно во влажную погоду (дождь, слякоть, мокрый снег) невыключается вентилятор охлаждения радиатора (включается, температура падает, но невыключается). Пока с этой проблемой не разбирался, но в мороз и когда тепло подобной проблемы нет. Может вода попадает куда...
Автор:  Fun_it [ 15-12-2013, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
После ночи стоянки на улице в мороз со скинутой клеммой:напруга на аккуме 13.16в, ток утечки 36мА. На улице примерно -7. Заводить проверять гену не стал, уж пусть эксперимент с аккумом закончится, во вторник-среду закончу его, тогда и гену проверю
Автор:  Fun_it [ 15-12-2013, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
PavkaSUS, я тоже пока не вижу смысла бороться с утечкой 36мА. Надеюсь, во влажную погоду увижу значение хотя бы 150, тогда и буду дергать предохранители .. Или уж мысль пришла на мойку съездить)
Автор:  PavkaSUS [ 15-12-2013, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Саморазряд аккумулятора во влажную погоду
Fun_it писал(а):
а да, кстати. на всякий случай померяю завтра напругу в сети при заведенном авто и полной загрузке сети(обогревы, лампочки все, печка, магнитола...) дабы исключить проблему с генератором. вообще он какбы после переборки недавней относительно...


Не претендую на хорошее понимание электрики, но: может быть неисправна "таблетка" (или как ее называют), которая регулирует напряжение с гены, либо в нее попадает вода и она коротит. В результате чего когда машина выключена гена работает как электродвигатель. Либо в гену ведь попадает всякое Г, а наши дороги чем только не поливают, а соленая вода без проблем проводит ток. Просто если гену недавно перебирали, то мне кажется, что надо копать в этом направлении...
Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/