Цитата:
попросить батюшку разобрать дроссель и почистить клапан холостого хода.
| VW-Pointer Club https://vw-pointer.ru/ |
|
| Дерганье при сбросе газа (Решено стр.53) https://vw-pointer.ru/topic121.html |
Страница 39 из 56 |
| Автор: | Андрей ХВ [ 02-05-2013, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
демпфер не помог. подушку заказал. давно поменять хотел. насчёт резать, чёт я сумневаюсь-стомт ли? |
|
| Автор: | VWP [ 03-05-2013, 15:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Печалька) кивки не победимы |
|
| Автор: | Пепс [ 03-05-2013, 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
По ходу батюшку пора звать с кадильцем. |
|
| Автор: | ДмитрийДД [ 03-05-2013, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Нет, Пепс, попросить батюшку разобрать дроссель и почистить клапан холостого хода. |
|
| Автор: | Пепс [ 03-05-2013, 20:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Цитата: попросить батюшку разобрать дроссель и почистить клапан холостого хода.
|
|
| Автор: | orenren [ 03-05-2013, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Что я заметил, когда клапан на корпусе воздушного фильтра глушу затычкой и убираю в сторону от адсорбера трубку, при этом оставив вторую трубку с воздушного фильтра в коллектор. При разгоне чувствую плохо тянет, но зато при сбросе педали газа на первой плавное замедление. А когда ставлю все штатно, тянет хорошо, но при сбросе педали газа на первой, легкое подергивание. Дело думаю в этом клапане который находится в корпусе воздушного фильтра! А хочется чтоб хорошо ехала и не дергала на первой совсем. |
|
| Автор: | orenren [ 03-05-2013, 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
 Посмотрите внимательно трубка от дросселя идет напрямую в корпус воздушного фильтра, над попробовать так сделать, а от клапана патрубок заглушить. |
|
| Автор: | orenren [ 03-05-2013, 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Смотрите что для 8клапанных двигателей vw gol, pointer, polo, audi продают в Бразилии, настраиваемый шкив распредвала, возможно для правильного настраивания зажигания, заказать бы или в сервисе заказать, чтоб сделали из нашего родного. Engranaje corrector de levas para vw gol polo pointer gacel senda motor audi 8 valvulas, también se realizan correctores para todas las marcas automotores, tapas de distribución, poleas y trenes de poleas, trompetas y difusores para carburadores weber, solex, caresa, mikuni, holley y otros accesorios de competición. Envíos previo depósito bancario, se acepta mercado pago. http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA ... r-polo-_JM Разрезная шестерня распредвала Вопрос о том, когда мотор работает лучше — при фазах, сдвинутых вперед или назад, не правомерен. Именно соблюдение эффективных фаз газораспределения (ФГР) обеспечивает оптимальные характеристики силового агрегата. Разрезная шестерня распредвала, пришедшей к нам из спорта, дает возможность не ослабляя натяжения ремня ГРМ, изменить положение распредвала относительно коленвала. Причем шаг настройки калибруется на десятые доли градуса. Мощность и крутящий момент двигателя определяются его механической частью: рабочим объемом; проходными сечениями каналов и длиной систем впуска и выпуска; ФГР — периодами открытого и закрытого состояния клапанов, выраженные в градусах поворота коленвала относительно верхней и нижней мертвых точек (ВМТ и НМТ). ФГР обычно изображают в виде круговых диаграмм. Для простоты рассмотрим ФГР двигателя ВАЗ 21083 объемом 1500 см3 со стандартным распредвалом 2108 и зазорами 0,2±0,05мм впускных и 0,35±0,05мм выпускных клапанов (рис. 1) Хотя все нижеизложенное имеет большое практическое значение для любого 4-ех тактного двигателя внутреннего сгорания Как видим моменты открытия-закрытия клапанов несколько раньше прихода поршня в ВМТ (на 33o), а закрывается значительно позже, чем поршень пройдет НМТ (на угол 80o). Во впускном канале, перед клапаном, скорость потока топливовоздушной смеси переменная — от нуля при закрытом клапане до 100 м/c при открытом. Поэтому при завершении такта впуска, впускной клапан закрывается после достижения поршнем НМТ, когда он уже идет вверх, сжимая горючую смесь, при этом на высоких оборотах возникает эффект газодинамического наддува — инерционный подпор потока свежей смеси способствует уплотнению "заряда", улучшая наполнение цилиндра свежей рабочей смесью. Следовательно угол запаздывания закрытия после НМТ впускного клапана (Угол газодинамического наддува Г=80o) — один из основных параметров распредвала. Не менее важный параметр — угол перекрытия клапанов (П=33o+17o=50o). Впускной клапан начинает открываться до достижения поршнем ВМТ, пока еще идет такт выпуска и поршень движется вверх, вытесняя из камеры сгорания отработавшие газы. При этом наступает перекрытие клапанов, когда впускной и выпускной клапан одновременно открыты и разрежение, которое создается в выпускном коллекторе "подхватывает" свежую смесь в цилиндр, улучшая его наполнение. Причем, возникающий при этом эффект "продувки" цилиндров, выражен тем сильнее, чем больше обороты двигателя. Монтаж разрезанной шестерни рекомендуется по 2 причинам: 1. При крупносерийном производстве двигателей отклонения размеров деталей от заданных чертежей неизбежны. За счет отклонения размеров деталей механизма газораспределения и кривошипно-шатунного механизма, фактические ФГР двигателя одной модели могут отличаться от номинальных до ±10o по коленвалу, что составляет погрешность в пределах одного зуба на распред шестерне. Для компенсации такой погрешности в нашей лаборатории практикуется установка разрезанной шестерни, позволяющей изменить положение ее зубчатого венца относительно ступицы с шагом 0, в отличии от заводской сплошной шестерни, которая фиксируется только в одном положении и отойти от него можно лишь на зуб вперед или назад с шагом 17o по коленвалу. Как следствие — заметная потеря в мощности и моменте вместо предполагаемой прибавки. 2. применение тюнинговых и спортивных распредвалов с увеличенным подъемом кулачков и измененным профилем. Установка такого вала со стандартной шестерней дает прибавку по мощности и моменту. Настройка такого на эффективные ФГР при помощи разрезанной шестерни добавляет еще 3% по мощности. Внешняя скоростная характеристика двигателя при быстроходной (1) и тихоходной (2) регулировке: Ре — эффективная мощность, Ме — эффективный крутящий момент, n — частота вращения КВ В качестве примера рассмотрим последовательность настройки эффективных ФГР из условия обеспечения промежуточного варианта. Необходимо совместить точку мах перекрытия клапанов с ВМТ. Для этого распредвал поворачивается на 8o (рис 2). Следовательно угол газодинамического наддува Г составляет уже 80+8=88o, что позволит "дозаряжать" цилиндр, улучшая наполнение на высоких оборотах. Необходимо также учитывать, что слишком раннее открытие впускных клапанов при работе на малых и средних оборотах, ухудшает наполнение цилиндров — выхлопные газы проникают во впускной коллектор и сильно обедняют свежую смесь. Поэтому, уменьшив в результате поворота распредвала на 8o (грубо говоря — на пол зуба шестерни) угол опережения открытия впускного клапана до ВМТ, улучшим воспламеняемость горючей смеси в режиме частичных нагрузок. Результаты испытаний на мощностном стенде показывают, что настройка эффективных ФГР на стандартном распредвале дает прибавку по мощности и крутящему моменту до 3% ! без замены распредвала ! А при настройке на экстримальное значение (мощность или крутящий момент) — до 5%. Следует отметить, что при управлении клапанами с помощью одного распредвала можно вести речь о эффективной настройке ФГР или только для впускных (что мы с вами только что проделали) или для выпускных клапанов. На двигателях, где управление впускными и выпускными клапанами осуществляется отдельными распредвалами (! внимание владельцев 16-ти клапанников !) подбор эффективных ФГР позволяет получить гарантированную прибавку по мощности и крутящему моменту до 7%. Разрезанные шестеренки для ВАЗ 2108-2110 и ВАЗ-Классика. Методика настройки разрезанной шестерни на двигателе 8 V ВАЗ 2108 – 2110 1. Берем разрезную шестеренку (шкив) и помечаем на ней (на неподвижной и подвижной частях) стандартную метку, сравнивая со стандартной шестерней (шкивом) распредвала. 2. Монтируем разрезанную шестерню на распредвал, надеваем ремень ГРМ на шестерню. Проверяем совпадение установочных меток на шкиве распределительного вала и задней крышки ремня, а также находится ли метка на маховике ( в люке картера сцепления) против среднего деления шкалы. 3. Контролируем впускной и выпускной клапан 4 цилиндра по перекрытию: при грамотно выставленных фазах впускной и выпускной клапан должны быть открыты на определенную величину, заданную при проектировании вала(для равноподъемных валов клапаны, как правило должны быть открыты на равную величину). Если требуемого перекрытия нет, то ослабляем наружные болты шестерни и поворачиваем распредвал относительно внешней части шестерни, выставляя его. Таким образом получаем нулевое (оптимальное) положение распределительного вала. 4. В зависимости от того, что хотим получить, можно произвести дополнительную коррекцию фаз газораспределения методом контрольных поездок. 1. поворачивая распредвал относительно коленвала по ходу вращения ( на опережение), увеличиваем начальный угол открытия впускного клапана до ВМТ и уменьшаем угол газодинамического наддува ( запаздывание закрытия впускного клапана до НМТ), улучшая тем самым тягу на нижних и средних оборотах. 2. поворачивая распредвал относительно коленвала против хода вращения ( на запаздывание) увеличиваем угол газодинамического наддува, дозаряжая цилиндры на высоких оборотах и получая дополнительную мощность. 3. практика показывает, что «играя фазами» не стоит уходить от точки перекрытия в +_ больше, чем на 1/3-1/2 зуба по шкиву, что соответствует 3-4 градусам по распредвалу. 4. при корректировке фаз ГРМ на карбюраторных автомобилях, не забывайте каждый раз после вращения распредвала, выставлять заново начальный угол опережения зажигания, тк. трамблер с распределительным валом имеет жесткую связь через муфту датчика распределителя зажигания. Методика настройки разрезанных шестерен на двигателе 16 V ВАЗ 2110-2112 • Устанавливаем новые распределительные валы. • Выставляем, примерно, перекрытия клапанов, ориентируясь по меткам стандартных шкивов, подводим поршень 1-го и 4-го цилиндра в ВМТ и одеваем ремень. • Устанавливаем планку для индикаторов часового типа (необходимо 3 шт.: для определения перемещения впускного, выпускного валов и положения ВМТ) и сами индикаторы. • Находим поочередно нулевые(закрытые) положения впускного и выпускного клапанов 4-го цилиндра и положение его ВМТ. После этого выставляем требуемые перекрытия по индикаторам, используя разрезные шкивы. • Затягиваем фиксирующие болты разрезных шкивов, проворачиваем 1 оборот к/вала и проверяем установки. • Собираем двигатель и заводим. • В том случае, когда установки производителя по тем или иным причинам могут не являться оптимальными, придется корректировать положение валов, контролируя цикловое наполнение контрольными замерами на дороге. http://amastercar.ru/tuning/engine_tuning_3.shtml |
|
| Автор: | orenren [ 03-05-2013, 23:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Это называется разрезная шестерня Это для ВАЗ 2108 СПОРТ  http://www.konsulavto.ru/cat/tjuning/p=37 Это предлагают бразильцы для наших 8клап поней.  Похожи внешне. Отзывы на бразильском сайте http://foro.tuning-on.com/potenciacion/ ... periencias)/15/ |
|
| Автор: | orenren [ 04-05-2013, 10:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Смотрите какой кронштейн натяжения троса газа!  у нас такой  А здесь наш переделан 
|
|
| Автор: | VWP [ 04-05-2013, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
еще инфа для размышлений. сегодня заметил что с включенным кондиционером дёрганья раза в 2 меньше ощущаються, тоесть кивает столько же раз кажись по ощущениям, но с меньшей силой также заметил что на холодную и количество кивков и сила еще меньше, почти нету их... " Отака ху*ня малята" Дед Панас 
|
|
| Автор: | orenren [ 04-05-2013, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
зимой их всегда мало |
|
| Автор: | VWP [ 04-05-2013, 22:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
нет не зимой а щас +20 на холодную машину имею ввиду, двигло холодное и кпп, короче только с гаражей выезжаешь зимой не юзал пока машину, слдеующей зимой скажу как но надеюсь победим до зимы 
|
|
| Автор: | orenren [ 05-05-2013, 00:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
http://volkswagen.msk.ru/forum/index.ph ... 5326&st=20 вот тут пишут про дергание при сбросе газа, проблемка как у нас, и пишут что после замены подушек двигателяю. кивков станвится меньше. Я себе менял сначала ДАД зимой, вроде было все хорошо, но потом поменял вкладыш в промежуточном валу, и заодно подушки заменил, и вот потеплело, кивков почти нет, но не ушли совсем, зимой их нет. Вася: Да люфт не большой есть. У меня раньше тоже дерганье было ужасное, поменял подушки стало немного меньше.У меня еще было, что когда на нейтралке медленно начинаеш давить на педаль газа, то в самом начале шел не большой провал оборотов, на передаче это очень сильно выражалось клевком носа машины, в пробке вообще ужас. Вообщем отрегулировал ДПДЗ на нем при холостых должно быть 0,5 В и провал исчез, соответственно и толчки авто тоже. |
|
| Автор: | orenren [ 05-05-2013, 09:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Петя: та же самая проблема, машина ауди 80 мономотроник. На холодную почти не дёргается, на горячую при сбросе и нажатии газа - затухающие рывочки. Был уверен, что проблема в шрусах, вчера заменил все четыре на новые GKN - НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ НИЧЕГО. Рывки остались. Насчёт демпфера (номер 7), у меня как раз такой есть, но уверен, что он не при чём. Его функция - плавно опускать малые обороты до холостых, а рывки есть и на больших оборотах 3000-4000 (если ехать на первой), когда этот демпфер ещё не работает. Подушки двигателя новые, кроме маленькой передней, но она в отличном состоянии, подушка коробки - новая. Не менял только коробку и сцепление. Короче грешу именно на них. Причём присутствует ещё такая проблема - не совсем чётко включаются скорости. То есть при езде не вылетают, втыкаются тоже нормально, но нет чёткости включения, причём у всех скоростей, даже у пятой. Например вторую надо включать так - влево-вниз, вот если влево тянуть сильно, то при движении вниз как-будто за что-то задевает. Если влево тянуть чуть слабее, то вниз втыкается отлично. И так на всех скоростях. Первую при движении включить трудновато. Ещё размышлял, почему же на холодную почти нет рывков. Уверен, что дело не во впрыске. Появилась такая версия - возможно рывков нет пока масло в коробке густое, как прогреется и станет жиже - начинаются рывки. Читаем дальше http://volkswagen.msk.ru/forum/index.ph ... 5326&st=40 "Кивок при сбросе газа и обратно пропал после замены датчика холла с трамблером в сборе." цитата из форума владельцев гольфов мексиканского производства (тушканов) каким и я являюсь, последний пост в ссылке: http://forum.tushkan.info/index.php?topic=68.0 А здесь пишут нужно правильно выставить зажигание, метки у одного аж 8градусов смещение http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=180272&st=0 |
|
| Автор: | orenren [ 05-05-2013, 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA ... arelli-_JM новая дроссельная заслонка на gol нужно сравнить, внешне похожа. |
|
| Автор: | Пепс [ 06-05-2013, 10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
А чё такой ценник то свинский?? |
|
| Автор: | orenren [ 06-05-2013, 15:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
ценник не мой, там все дорого!!! Думаю из китая можно дешевле заказать.)) посмотрите дпдз ее закрывает полностью   VW 053133064 MAGNETI MARELLI / 52NCB U032 APLICACION: VW POLO-GOL 1.6 в экзисте показывает только на гол, парати, савьеро, видимо опечатка вышла поло! А вот рессивер гольф 1.8 100% original polo golf 1.8MI копия наш  только дроссельная заслонка другая. вот еще http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA ... ol-18--_JM |
|
| Автор: | ДмитрийДД [ 06-05-2013, 18:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
http://www.autocentre.ua/news/service/43245.html |
|
| Автор: | Пепс [ 07-05-2013, 09:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Дима это уг. Живёт микроскопически мало,толку мизер. |
|
| Страница 39 из 56 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|