| VW-Pointer Club https://vw-pointer.ru/ |
|
| Дерганье при сбросе газа (Решено стр.53) https://vw-pointer.ru/topic121.html |
Страница 21 из 56 |
| Автор: | orenren [ 28-11-2012, 10:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
У одного поинтера правда 1,0 была седующая проблема: VW POINTER 2004г.вып. Двигатель BJR 003314 (65л.с 48кВт) объём 999L Marelli 4sv MPSF 9802. при диагностике выдаёт ошибки 17989(Р1581) IDLE SPEED CONTR. THROTTLE POS.BASIC SETTING NOT CARRIED. 17950(P1542) THROTTLE ACTUATION POTENTIOMETER IMPLAUSIBLE SIGNAL. Ошибки не стираются, машина не реагирует на педаль газа. при заводке обороты встают около 1500. При тесте исполнительныч механизмов дроссель открывается и закрывается.Если снять клемму с акумулятора подождать минут 5-10 после этого газ появляется,но не всегда и всего на пару минут потом опять пропадает. Всё началосьс того,что на машине посадили аккумулятор. после этого начала гореть EPC. Приехал ко мне на диагностику, было много всяких ошибок. Стираю все ошибки АВТОАС-СКАН, всё нормально машина работает ошибок нет. Захожу в сброс сервисных интервалов всё сбрасываю движёк немного поднимает обороты и сразу глохнет. При следующем запуске не реагирует на педаль газа. Что делать с тачкой? ВАСЯ: Аналог WV GOL как я понимаю. Необходимо произвести адаптацию дроссельной заслонки - не знаю АВТОАС делает это или нет - попробуй каналы 60 или 98. Козяин: Пробывал не помогает. ВАСЯ: Дросель моем, чистим, проверяем на наличие подклинивания самой заслонки. Далее сбрасываем базовые установки(функция настройки-канал 0), потом делаем базовые установки написано выше. С автоасом не работал не знаю, может она не поддерживает эти функции. Козяин: Спасибо, после сброса базовых настроек всё заработало нормально! Может всетаки нужно нам 1,8 сделать базовые установки? |
|
| Автор: | orenren [ 28-11-2012, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
ВИТАЛИЙ рассказал что у его VW SAVIERO 1.8 8v 100 коней, инжектор! - нет дерганий, отличие только в распределите и нет датчиков к/в и распредвала. а так все тоже самое. 1,8 100 коней, там не катушка и распределитель как на жигулях. И другая прошивка! Этот движок стоит в автомобиле ауди который учавствует в гонках на Украине! |
|
| Автор: | Виталий [ 28-11-2012, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
orenren писал(а): ВИТАЛИЙ рассказал что у его VW SAVIERO 1.8 8v 100 коней, инжектор! - нет дерганий, отличие только в распределите и нет датчиков к/в и распредвала. а так все тоже самое. 1,8 100 коней, там не катушка и распределитель как на жигулях. И другая прошивка! Этот движок стоит в автомобиле ауди который учавствует в гонках на Украине! на ауди с карбюратором. Пробовали с инжектором и карбюратором. С карбюратором оказалась шустрее, так и оставили. |
|
| Автор: | Станислав [ 29-11-2012, 04:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Пепс писал(а): где ещё стоят такие движки BSL 1.8 Писалось,что движки на наших машинах явно чья - то лицензия. Как решали проблему владельцы тех марок. Типу двигателя ( BSL) не менее 30 лет!!! И все кивают??? Не знаю как насчёт лицензии, но ИМХО BSL - это одна из разновидностей классического ВАГовского 1.8. Разница в мозгах, датчиках и прочем навесном оборудовании... |
|
| Автор: | mr.domal [ 29-11-2012, 09:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Станислав писал(а): Не знаю как насчёт лицензии, но ИМХО BSL - это одна из разновидностей классического ВАГовского 1.8. Разница в мозгах, датчиках и прочем навесном оборудовании... И ещё в оригинальной коробке передач, о чём писал cell viewtopic.php?p=59160#p59160
|
|
| Автор: | orenren [ 13-12-2012, 07:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Народ подскажите а возможна ли причина в Регуляторе Холостого Хода? Информация про РХХ взята с http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=192877 Регулятор холостого хода (РХХ)- мелкий, но гадкий зверёк. Кто хочет подробнее узнать об его устройстве идите на http://chiptuner.ru/download/docs/air_reg.rar Я же попробую объяснить, почему машина непонятно начинает себя вести при возникновении неисправности регулятора. Начнём с назначения РХХ, - само название за себя говорит. Но как он это делает? На рисунке показано, что запорная игла клапана (поз.4) перекрывает дополнительное отверстие в обход дроссельной заслонки, которая на холостых оборотах закрыта. Таким образом, питание двигателя воздухом во время ХХ полностью зависит от положения запорной иглы. А перемещением запорной иглы управляет шаговый двигатель (ШД), в роторе которого сделана червячная, грубо говоря, гайка. На самой же игле находится червячный винт. - Эта система сама по себе неплохая, т.к. имеет большое передаточное соотношение (что важно, ибо ШД имеет небольшую мощьность) и позволяет просто зафиксировать спозиционированное положение иглы. Но вот сам двигатель в штатной системе сделан, скажем, не очень... И отличается от той, что в описании. Вот корпус и статор: А вот ротор (чуть крупннее масштаб): Самое проблемное место у него- передний подшипниковый узел, выполнен в виде обычной втулки. Всё это пластмассовое. Со временем на втулке ротора и в отверстии статора, где она установлена появляется выработка (см.поз.1 и 3) Ротор начинает задевать за статор и пропускает сигналы шагов, идущие с ЭБУ. Позиции 2 и 4 показывают наличие этого соприконовения. Извиняюсь за качество снимков, как смог, так и снял... А так как к недостаткам ШД относят такой момент как "Возможность потери контроля положения ввиду работы без обратной связи" (а её там нет), то получается, что контроллер вслепую управляет (подразумевая надёжность РХХ ) подачей воздуха в двигатель на ХХ, не зная об истинном положении иглы. (Сравнить можно с кварцевыми часами, у которых батарейка села. Мож кто замечал, что стрелка у них конвульсивно дёргается, но движений не совершает.) Как пример, можно использовать режим запуска двигателя: По включению зажигания контроллер делает начальное позиционирование иглы. Для этого он сначала выдаёт команду на полное закрытие отверстия (скорее всего по таймеру, т.е. ШД включается на вращение вперёд на какое-то определённое с запасом время). А потом открывает его на чётко спрограммированное число шагов назад. И представьте, что происходит, если РХХ не чётко выполняет или пропускает ту или иную команду. Если есть торможение на проходе вперёд (а назад- как надо), то получается, что воздушное отверстие и так не закрыто, а ЭБУ его ещё приоткрывает. Или наоборот- игла ушла вперёд, закрыв отверстие, а назад ШД не отработал,- тогда двигатель без воздуха остаётся. Если учесть, что РХХ в машине при городском цикле работает постоянно, то как правило проблемы свои он начинает показывать постепенно, прогрессируя во времени. И проявляться это может в различном виде, но свянанном с ХХ: несоответствие оборотов ХХ (выше или ниже)- не путать с режимом прогрева, незаводка двигателя (горячего или холодного), двигатель глохнет на ходу при переходе на ХХ или всё вместе чередуясь . Причём, определённой системы поведения, как правило, нет. Такая неисправность, как я описал выше, сама собой не исчезнет, и никакие смазки и промывки не помогут. Единственный вариант- замена. Проверить можно, собрав или спец. тестер или простецкой конструкцией с помощью переключателя и кнопки. Но воссоздать такие же условия эксплуатации РХХ вряд ли удастся (вибрация, скачки температуры). |
|
| Автор: | orenren [ 13-12-2012, 07:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Заказал его, как поставлю отпишусь. |
|
| Автор: | zakrush [ 13-12-2012, 10:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
ну давай... но по мне пустая трата денег. я менял, результата 0. Но мне правда еще ГРМ надо по меткам наверное выставить. Т.к. кивает он у меня что то совсем печально и на 3й и на 4й может кивнуть((( |
|
| Автор: | ДмитрийДД [ 13-12-2012, 11:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
zakrush писал(а): ну давай... но по мне пустая трата денег. я менял, результата 0. Но мне правда еще ГРМ надо по меткам наверное выставить. Т.к. кивает он у меня что то совсем печально и на 3й и на 4й может кивнуть((( Может быть и поможет, так как незадолго до пропадания кивков меняли грм ремень. |
|
| Автор: | Пепс [ 13-12-2012, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Цитата: Но мне правда еще ГРМ надо по меткам наверное выставить. Удивляюсь я на Вас партайгеноссе zakrush. В чём проблема то? Точно ведь справишься))))))))))))))
|
|
| Автор: | zakrush [ 13-12-2012, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
я просто денюжку коплю на замену. Самому что то лезть не особа хочется. Да и у нас щас холодно очень. Перед НГ может сделаю подарок поньке)) |
|
| Автор: | orenren [ 14-12-2012, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Народу кого стоят родные провода и свечи? Может в них крется проблема кивков? У меня 3 родных, один вазовский, заводится с тряской всегда. Думаю может докупить родной один или комплект. Или кто брал аналог Bremi 939C200 тоже дергания? |
|
| Автор: | FiLLiN [ 14-12-2012, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
У меня все родное стоит и свечи и провода, сейчас кивки практически не заметны после регулировки сцепления. |
|
| Автор: | mr.domal [ 14-12-2012, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
ВВ провода - штука очень важная. Они должны быть в идеальном состоянии, так же и катушка.В качестве опыта ставил вазовские, они очень быстро начали барахлить. Обязательно замени свои провода на родные. На них лучше не экономить. Устранению кивков это не поможет, но работу двигателя при запуске должно стабилизировать. |
|
| Автор: | Станислав [ 14-12-2012, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Цитата: Устранению кивков это не поможет Это точно! У меня стояли и родные свечи и провода: кивки были. И, главное, новые Поники также кивали... |
|
| Автор: | orenren [ 14-12-2012, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
а если Bremi поставить? |
|
| Автор: | Пепс [ 14-12-2012, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Цитата: Bremi поставить? На родных дёргается (пост Стаса),а на Бреми не будет?? Не уверен.......
|
|
| Автор: | orenren [ 14-12-2012, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Эти бреми ставят на Polo Classic (6KV2) 60 1.4 [AEX; AKK; AKV; ANW; APQ; AUD] 60 л.с. Бензин Lupo (6X1, 6E1) 1.4 [AUD] 60 л.с. Бензин Caddy II (9K9A) фургон 60 1.4 [AEX; APQ; AUD] 60 л.с. Бензин И еще разные авто, нужно найти данные, чтобы узнать какая разница. |
|
| Автор: | mr.domal [ 15-12-2012, 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Хочешь заняться изобретательством, а цель у тебя какая? |
|
| Автор: | Пепс [ 15-12-2012, 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дерганье при сбросе газа (продолжение) |
Цитата: orenren Провода ВВ занимаются поставкой напряжения до потребителя (свечи). И всё. У тебя неустойчивые,рваные с провалами обороты?? Троение?? Зачем менять. У меня при замене родных (по старости) на Бреми проводов ВВ с машиной ровным счётом ничего не произошло. Я писал. Вообще ноль. Менял по ветхости родных.
|
|
| Страница 21 из 56 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|