| VW-Pointer Club https://vw-pointer.ru/ |
|
| Дерганье при сбросе газа (Решено стр.53) https://vw-pointer.ru/topic121.html |
Страница 7 из 56 |
| Автор: | ДмитрийДД [ 14-01-2012, 00:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мда. Ситуация осталась пока не понятой, вернее что решило проблему кивков. Вобщем меняли масло в коробке и в двигателе, поменяли фильтра, снимали клапанную крышку - для замены прокладки, и поддон для устранения подтекания масла. Попутно меряли компрессию - снимали наконечники со свечей, аккумулятор не отсоединяли. Так вот из возможных причин (адекватных) 1 - замена воздушного фильтра, старый был достаточно загажен. 2 - возможно был затронут контакт какого-то датчика. 3 - суеверная причина, загудел (потом перестал и до сих пор не жужит) выжимной подшипник, уже по приезду в гараж несколько раз крутил движек на холостых до 6000-6100 оборотов. На следующий день заметил что кивков нет. Даже как-то не удобно - выжимаешь сцепление, а обороты падают плавно. Думал что тросик газа распускается, погазовал на холостом ходу руками за привод заслонки - ничего не западает и не блокирует тросик газа. Выдвигайте свои предположения. |
|
| Автор: | Пепс [ 14-01-2012, 00:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
|
|
|
| Автор: | ДмитрийДД [ 14-01-2012, 00:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хорошо отпишусь если не вернуться кивки, через неделю. |
|
| Автор: | Тимур [ 14-01-2012, 01:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мистика   
|
|
| Автор: | al1 [ 14-01-2012, 10:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ДмитрийДД писал(а): Даже как-то не удобно - выжимаешь сцепление, а обороты падают плавно. Думал что тросик газа распускается, погазовал на холостом ходу руками за привод заслонки - ничего не западает и не блокирует тросик газа. Выдвигайте свои предположения.
странно слышать об этой проблеме от 1.8, я думал только литровые двигатели обороты держат. У меня при выжиме сцепления обороты сначала падают до 2000 оборотов и примерно через 1-2 секунды медленно падают до холостых. На сервисе сказали, что все работает правильно. Но быстрый перебор передач при энергичном разгоне практически не возможен, а при неспешном очень даже можно приспособиться. Проблемы возникают с положением педали сцепления и газа для плавного разгона только в жару, когда включен кондиционер и еще, в придачу, вентилятор охлаждения включится - катострофически не хватает мощности при разгоне - приходится подстраиваться заново. Но за наличие кондиционера я своей машинке очень благодарен и без него я больше ни какую другую даже не рассматриваю, правда теперь климат-контроль хочется! 
|
|
| Автор: | mr.domal [ 14-01-2012, 10:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня была подобная картина на первой и второй передачах, думал такая уродская конструкция сцепления на Поне, два гда так ездил. Прочёл на форуме, как правильно отрегулировать сцепление, сделал -после этого всё стало даже не хорошо, а отлично! Педаль сцепления у меня была значительно выше педали тормоза, что недопустимо. Должны быть или на равне, или педаль сцепления чуть ниже. Так писалось на форуме. |
|
| Автор: | al1 [ 14-01-2012, 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
согласен, конструктив регулировки сцепления - МОЛОДЦОМ -прост, очень прост - ни какого инструмента и смотровых ям не требует и барашек не закисает! но мощности и эластичности моторчику не добавляет, увы. |
|
| Автор: | Пепс [ 14-01-2012, 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
al1 Ну,ну не закисает!!!Ещё как закисает,если его не трогать 85000 т.км.(мой случай). Мы весь тросик вынимали и смазывали-осматривали(не смогли сорвать барашек).Теперь всё о,кей!А регулировка очень важна и по моим впечатлениям,даже добавляет "реактивности". 
|
|
| Автор: | ДмитрийДД [ 14-01-2012, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Разговор ушел не в то русло. Уточню, у меня и у многих одноклубников (поинтероводов с двс 1.8л) наблюдается особенность: при сбросе газа на 1-2 передаче, без выжима сцепления, машина "клюет носом". Так вот после замены, предположительно воздушного фильтра кивки ушли. Все описанное наблюдается на 1-2 передачах диапазон вращения двс 1400-2100 об.мин. Возможно сегодня приду, заведу машину, и все вернется на круги своя. Но охота порассуждать. Если ошибаюсь поправьте. |
|
| Автор: | ДмитрийДД [ 14-01-2012, 13:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Для приготовления топливной смеси нужны две основные составляющие - топливо и окислитель (воздух-кислород в конкретном случае.) Продолжаем. Для приготовления смеси вернее дозирования пропорции двух составляющих в нашем авто используется электронная система управления двигателем. В процессе приготовления смеси участвуют многие датчики:температуры ОЖ и воздуха, детонационный и тд. Есть предположение что есть датчик измеряющий объемное поступление воздуха.да уже проверил, стоит во впускном коллекторе и называется датчик давления. Продолжаем, если воздушный фильтр забит либо плохо проницаем для воздуха (толстый), при отпускании газа не хватает воздуха для приготовления смеси и электронный блок резко перекрывает подачу топлива. Резонный вопрос почему наблюдается только при отпускании газа, ведь если давить на педаль или на холостых - двигатель работает стабильно. Скорее всего для холостых хватает поступления воздуха, а при надавливании на газ наблюдается лавинный эффект. т.е больше давим сильнее разряжение, давить перестаем - свободному току воздуха мешает толстый фильтр. Почему назрели такие мысли. Сняли воздушный фильтр, был ваг с подрезанной резинкой по периметру; поставили sct sb-265 - он меньше в толщину ровно в два раза. |
|
| Автор: | mr.domal [ 14-01-2012, 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Давайте продолжим обсуждение, вопрос этого стоит. Во первых, извините за описку, торопился на лыжную пробежку и педаль ториоза назвал педалью газа. 
Пепс писал(а): А регулировка очень важна и по моим впечатлениям,даже добавляет "реактивности".
Всё именно так, машина чётко откликается на педаль газа только при идеально отрегулированной педали сцепления. Это одно из основных требований к машине настоящего гонщика. На сервисе это могут не понимать, просто нужно многократно это проверять и подгонять на машине в стадии начала движения, манипулируя вышеуказанным барашком. 
PS Регулировщик должен хорошо чувствовать машину. |
|
| Автор: | ДмитрийДД [ 14-01-2012, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Так чувствую что зря написал за выжимной подшипник. Сцепление не причем, если бы оно проскальзывало то кивки ушли бы из-за плохого сцепления дисков, выжимного и сцепления. Вашу мысль я понял, хотя и явно вы не сказали. Но сцепление не скользит, в зацепление диски входят при положении 1\2 утопленной педали. педаль сцепления стоит ровно с педалью тормоза, и обе выше педали газа. При холостой работе двигателя, разительно заметно при перегазовке руками, не педалью, чтобы исключить тросовый привод заслонки, обороты спадают ПЛАВНО. от 3000-4000 тыс до 1000-950. Резкого провала и сброса оборотов в диапазоне от 2000 до 1300 - НЕТ. |
|
| Автор: | ДмитрийДД [ 14-01-2012, 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Почему кивки наблюдаются в принципе, но на практике их почти не должно быть заметно (информация взята из книги по ремонту пассата В3- 1.8 - инжектор ). При сбросе газа прекращается подача топлива в цилиндры системой управления двигателем до тех пор пока не упадут обороты до 1300 или не будет нажата педаль газа повторно. Но подозреваю что подача перекрывается где-то эдак процентов на 70-85 иначе мотор бы заглох и было бы дерганье в связи с преодолением давления сжатия - разрежения в цилиндрах. |
|
| Автор: | mr.domal [ 14-01-2012, 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ваше предположение относительно проскальзывания сцепления ошибочно, я этого не имел ввиду. Когда я его регулировал, оно у меня скорее вело, дело было в педали. К сожалению, у меня нет тахометра, это и хорошо и плохо, но дискутировать на тему оборотов мне сложно. Чтобы не залететь на оборотах, придерживаюсь принципа: все датчики и вся электроника управления должна работать как часы. Если есть провалы или даже лёгкий чих в работе мотора, нужно серьёзно разбираться, с этого начинаются потом все беды. Мой пока ни разу не чихнул, на любых оборотах работает устойчиво. По поводу ВФ: когда купил машину с рук, она здорово тупила. Я открыл ВФ и обнаружил там мешок пыли, как у тебя. Но и с таким Ф мой Понь держал обороты отменно. PS Мои консультации-это чисто практический опыт, возможно он вам пригодится. |
|
| Автор: | ДмитрийДД [ 14-01-2012, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
mr.domal Спасибо, буду дальше копать. Вечером постараюсь отписать - вернулся ли кондратий ))) или нет. |
|
| Автор: | Пепс [ 14-01-2012, 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ДмитрийДД Вернутся. |
|
| Автор: | Пепс [ 14-01-2012, 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Из всех танцев с бубном вокруг этой проблемы(я её изучал ,ибо как интересно) наиболее близкое мне решение это. http://www.drive2.ru/cars/volkswagen/po ... s/journal/ стр.2 пост"Починил машинку". Хотя в одном из постов пишет про замену датчика температуры и как следствие -"кивки ушли".Замена ДТ по дате позже,чем ДКВ. Нестыковка?Или "липовая победа". 
|
|
| Автор: | Станислав [ 14-01-2012, 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ДмитрийДД писал(а): 1 - замена воздушного фильтра, старый был достаточно загажен. Мне не помогало...ДмитрийДД писал(а): 2 - возможно был затронут контакт какого-то датчика ДмитрийДД писал(а): есть датчик измеряющий объемное поступление воздуха... стоит во впускном коллекторе и называется датчик давления А вот про датчик давления уже писал кто-то, что "дело точно в нём". Может он и расшевелился?
|
|
| Автор: | Пепс [ 14-01-2012, 23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Станислав Так ты же вроде его и проверял?Датчик давления впускного коллектора.стр.2 |
|
| Автор: | Станислав [ 14-01-2012, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, я его чистил по совету orenren: http://vw-pointer.ru/viewtopic.php?p=38346#38346 Не помогло, но может быть просто электрического контакта не было...
|
|
| Страница 7 из 56 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|