VW-Pointer Club

Форум владельцев автомобилей Фольксваген Поинтер
Текущее время: 25-04-2024, 16:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28-04-2009, 20:20 
Не в сети
Самый главный здесь. Мастер - балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2008, 21:03
Сообщения: 9251
Откуда: Москва, 19 июня
Если покупается колесный диск ( Литой или Кованный - без разницы ), у которого диаметр центрального отверстия отличается от посадочного диаметра ступицы автомобиля, эту разницу производитель дисков компенсирует специальными переходными кольцами, которые изготавливаются под диаметр ступицы вашего автомобиля.
Изображение
Добросовестный продавец сам укомплектует купленные Вами диски кольцами под Вашу машину. Не добросовестный - или промолчит об их необходимости, и Вы замучаетесь балансировать колеса, или впарит их Вам потом по 100 рубликов за штуку.
Бывают редкие случаи, когда при отсутствии переходных центрирующих колец проблем с балансировкой не возникает. Но это - скорее исключение из правил. А вероятнее всего то, что владелец красивых колес просто не обращает на это внимание, либо ездит в основном на скоростях, на которых биение не столь ярко выражено.

Встречаются также случаи, когда даже при наличии и правильном подборе колец слабое биение все же возникает. Это связано в наличии тех самых допусков на изготовлении деталей подвески и самого колесного диска. В этом случае заводское пластиковое кольцо не выполняет своей задачи - отцентрировать диск на ступице перед его затяжкой.
Тогда имеет смысл изготовить кольца из металла под конкретный размер ступицы и диска.
Не нужно плевать в меня и бросать камни: знаю, что мнения по этим кольцам делятся ровно 50*50. Это такой же спорный вопрос, как и греть мотор, или не греть, шипованная резина зимой или нет, промывать масляную систему или не промывать.
Приведу лишь пример из личного опыта.
Автомобиль Гетц, пробег 25000 км. Куплены новые диски ВСМПО, проверены на балансировочном станке на наличие биения перед покупкой и установкой на них резины. Вопросов не было.
Резина смонтирована, отбалансирована, поставлена на машину.
Я в предвкушении кайфа от прохвата на классных колесиках на хорошей машинке топлю педальку и... все правильно, на 110 км /час возникает гребаная вибрация. Слабая, но настроение испорчено.
Возвращаюсь в шиномонтаж ( хороший, большой, сетевой, с кофе, но без девок :mrgreen: ) и устраиваю там истерику :12
Мастера честно снимают проверяют каждое колесо. Вопросов нет.
Короче, это повторялось 4 раза, с перенастройкой станка не в +- 2.5, а в 0, изменением ориентировки покрышки на диске, перестановкой колес туда/сюда и финишной балансировкой. После 4 го вибрация ушла в диапазон 155-160 км/час, шиномонтажники развели руками: больше ничего сделать не можем: точи кольца.
ОК сказал я, но к мастерскую по кольцам попал только через месяц, благо все-таки скоростной диапазон возникновения вибрации не слишком ходовой ;) .
Нормального человека это удовлетворило бы на все 100. Но мы :4: пошли другим путем...
Периодически в надежде на Чудо разгонялся до 150, но...
И вот день поездки к токарю. Короче - последняя проверка на вибрацию - ЕСТЬ, куда она денется...
Выезд от токаря с новыми кольцами.
110,120,130...150 :roll: ..160 :| 170 :lol: 180 :grin: :grin: :grin: Изображение :1: :2
Мудрый Токарь сделал припуск 0,1 на внешний диаметр ( в колесный диск ), прослабил размер на ступицу и 0.1 добавил на ширину кольца. Кольцо легким ударом забивается в диск и ставится на место. Затягивается моментом 10 и дюралевое кольцо очень плотно встает на ступицу.
Все. Желаемый результат достигнут. Спасибо за внимание.

_________________
После тяжелой, непродолжительной болезни Тень (Ларин Сергей) покинул этот мир 1 ноября 2011 года. Похоронен в с. Аксиньино.
Господи, сделай меня таким, каким видит меня моя Собака!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-04-2009, 21:04 
Не в сети
Активный Участник Сообщества
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009, 01:41
Сообщения: 937
Откуда: -=из города на букву М=-=8 марта=-
Шадов а подскажите пожалуйста где найти такого токаря?

кто вообще занимается этим видом работ - изготовлением колец? (автосервисы, шиномонтажники, магазины по продаже литых дисков и т.д.).. я просто не хочу поехать в шиномонтаж отдать еще 1000р (к уже отданным 2000 - это будет третья балансировка) и опять обнаружить вибрацию на 110 км\ч

и если найти такого мастера трудно, то можно ли где-то приобрести новые пластмассовые кольца? (как узнать параметры этого кольца)

скорее всего проблема с моей недобалансировкой именно в этих пластмассовых кольцах (они у меня есть 3 одного размера и одно чуть поболее - так в наследство оставил предыдущий хозяин - а на какое колесо идет вот это "чуть по более" я не знаю )


и еще слышал мнение, что наличие отсутствие колец не влияет на эту "вибрацию", так как если диск натвердо закреплен болтами - то и по ступице он туда сюда ездить не будет.. так ли это?
:cry: :cry:

_________________
VW HydroPointer 1.8
Audi A3 2.0TFSI 6MT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-04-2009, 21:32 
Не в сети
Самый главный здесь. Мастер - балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2008, 21:03
Сообщения: 9251
Откуда: Москва, 19 июня
Zuko писал(а):
и еще слышал мнение, что наличие отсутствие колец не влияет на эту "вибрацию", так как если диск натвердо закреплен болтами - то и по ступице он туда сюда ездить не будет.. так ли это?

Я привел конкретный пример. Не со слов 3-их лиц и прочее.
Ездить по ступице диск конечно не будет, но изгибающие знакопеременные нагрузки на болты возникают. Отсюда возможное ослабление затяжки. Болт должен работать строго на сжатие.
К тому же не центрованное колесо затянуть правильно практически не возможно. Даже конусы на диске не помогают: если посмотреть внимательно на конусы болтов и диска, то можно увидеть, что берут они не по всей поверхности.
Токаря можно найти тут:
http://www.vlastelinkolec.net/

_________________
После тяжелой, непродолжительной болезни Тень (Ларин Сергей) покинул этот мир 1 ноября 2011 года. Похоронен в с. Аксиньино.
Господи, сделай меня таким, каким видит меня моя Собака!


Последний раз редактировалось Тень 12-10-2009, 17:02, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-04-2009, 21:50 
Не в сети
Активный Участник Сообщества
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009, 01:41
Сообщения: 937
Откуда: -=из города на букву М=-=8 марта=-
спасибо, надеюсь они решат мою проблему..

правда колечки не из дешевых)) а снимаются они легко при обратной переобувке на зиму?

_________________
VW HydroPointer 1.8
Audi A3 2.0TFSI 6MT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-04-2009, 21:56 
Не в сети
Мастер разобрать, отпилить - отрезать и собрать...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-12-2008, 21:50
Сообщения: 521
Откуда: Украина, Николаев 17.07.71
У меня "пока" не бъют колеса... но проставки сделаю....из металла...
Убедил.. "Сдаёмсууу..!!" :mrgreen:
:10

_________________
Был Понь с 2008 по 2013 (1.8i декабрь 2005г)
Если спросите Меня
купил бы снова я Поня... :)
Сказал бы да конечно!
Он мощный, стильный, интересный!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-04-2009, 21:57 
Не в сети
Мастер разобрать, отпилить - отрезать и собрать...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-12-2008, 21:50
Сообщения: 521
Откуда: Украина, Николаев 17.07.71
какой говорите у нас размер ступицы? 51 или 57???
Диск у меня 72,6 ... http://www.salda.ru/wheels/wheels15/
15" Паллада R
- а толщина кольца какая должна быть?

Теперь есть еще одна забота... :grin:

_________________
Был Понь с 2008 по 2013 (1.8i декабрь 2005г)
Если спросите Меня
купил бы снова я Поня... :)
Сказал бы да конечно!
Он мощный, стильный, интересный!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-04-2009, 22:58 
Не в сети
Самый главный здесь. Мастер - балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2008, 21:03
Сообщения: 9251
Откуда: Москва, 19 июня
Цитата:
какой говорите у нас размер ступицы? 51 или 57???

Ступица - 57. Диаметр отверстия в штатном диске - 57.1
Цитата:
а толщина кольца какая должна быть?

по месту, чтобы колпачок не выдавливало. А опорная поверхность - чем шире, тем лучше: у меня ступеньку делали под заход колпачка.

Цитата:
а снимаются они легко при обратной переобувке на зиму?

Кольца остаются запрессоваными в диск. При желании их можно конечно вытащить. Ступицу перед установкой колеса с кольцом нужно помазать медной смазкой для колодок - тогда дюралька не прикипит к ступице и проблем не будет.
Цитата:
правда колечки не из дешевых))

Можно заказать 2 штуки - только на передок, т.к это наиболее критично. А назад - родной пластик ;)

_________________
После тяжелой, непродолжительной болезни Тень (Ларин Сергей) покинул этот мир 1 ноября 2011 года. Похоронен в с. Аксиньино.
Господи, сделай меня таким, каким видит меня моя Собака!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-04-2009, 23:45 
Не в сети
Активный Участник Сообщества
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009, 01:41
Сообщения: 937
Откуда: -=из города на букву М=-=8 марта=-
Цитата:
Можно заказать 2 штуки - только на передок


я просто каждый сезон ротацию колес делаю зад на перед, перед на зад
так что если делать то все 4..

Вобщем я попробую приобрести 4 пластиковых кольца (узнал какие мне надо "К&K кольцо центрирующее А04 67.1\57.1")
их оказывается ровно на сезон хватает.. возможно и бьет как раз из-за того что они покоцанные

если биение останется тогда уж поеду к властелину

_________________
VW HydroPointer 1.8
Audi A3 2.0TFSI 6MT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-04-2009, 23:53 
Не в сети
Активный Участник Сообщества
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2009, 12:53
Сообщения: 403
Откуда: Московская обл., Одинцовский р-н, 12.02.60
А кстати, родные штамповки одеваюся на ступицы тоже ведь не идеально плотно - зазор-то остается?

_________________
Skoda Fabia New 1,4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04-2009, 00:05 
Не в сети
Самый главный здесь. Мастер - балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2008, 21:03
Сообщения: 9251
Откуда: Москва, 19 июня
AK2009 писал(а):
А кстати, родные штамповки одеваюся на ступицы тоже ведь не идеально плотно - зазор-то остается?

У штамповок толщина - 3 мм, головка болта примыкает практически к фланцу ступицы.
У литых и кованных толщина центральной части - 20-25 мм, болт проходит в теле диска с зазором.
За счет этого плеча и создается момент.

_________________
После тяжелой, непродолжительной болезни Тень (Ларин Сергей) покинул этот мир 1 ноября 2011 года. Похоронен в с. Аксиньино.
Господи, сделай меня таким, каким видит меня моя Собака!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04-2009, 20:48 
Не в сети
Активный Участник Сообщества
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2009, 12:53
Сообщения: 403
Откуда: Московская обл., Одинцовский р-н, 12.02.60
Ясно

_________________
Skoda Fabia New 1,4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04-2009, 20:54 
Не в сети
Самый главный здесь. Мастер - балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2008, 21:03
Сообщения: 9251
Откуда: Москва, 19 июня
Цитата:
4 пластиковых кольца (узнал какие мне надо "К&K кольцо центрирующее А04 67.1\57.1")

С КИКовскими кольцами действительно проблем нет - везде полно.
А вот с ВСМПОшными - :roll: ...

_________________
После тяжелой, непродолжительной болезни Тень (Ларин Сергей) покинул этот мир 1 ноября 2011 года. Похоронен в с. Аксиньино.
Господи, сделай меня таким, каким видит меня моя Собака!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04-2009, 23:33 
Не в сети
Активный Участник Сообщества
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009, 01:41
Сообщения: 937
Откуда: -=из города на букву М=-=8 марта=-
Цитата:
везде полно


ну не скажи.. вообще нету никаких ни киковских ни других

объездил сегодня порядка 10 магазинов автозапчастей и столько же магазов торгующих дисками - вот только домой вернулся

авто49, кемп - нету колец
МВО - есть кольца но только при покупке дисков дают
ШинаЭксперт - давно не завозились, были месяц назад
АвтоКомис - был только один размер и не мой

в остальных магазах недоуменно пожимали плечами

завтра поеду в русь-трейд, знакомый сказал, что покупал там колечки год назад.. может и ща есть жалко что они не круглосуточно ((

ну а если не найду, то тогда к токарю..

но тогда получится золотая переобувка :
3 раза балансировка 3х1000р , потом 4 токарьских колечка 4000р
и еще раз балансировка 1000р
итого 8000р

:shock: вот такой вот шиномонтажик получился..

_________________
VW HydroPointer 1.8
Audi A3 2.0TFSI 6MT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04-2009, 23:36 
Не в сети
Старожил Форума

Зарегистрирован: 07-04-2007, 15:18
Сообщения: 682
Откуда: Москва, ЮЗАО
Zuko, смело закажи через сайт www.salda.ru проставочные кольца 67,1 на 57,1 за 400 руб ( 4 кольца) 8)

_________________
1.8L BSL (Safety+),2005.. серый металлик. 97тыс. км Mobil Peak Life 5W40
kiser@rambler.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04-2009, 23:43 
Не в сети
Активный Участник Сообщества
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009, 01:41
Сообщения: 937
Откуда: -=из города на букву М=-=8 марта=-
да, мне именно такие и нужны 67,1 на 57,1 А04
http://www.catalog.kolesa-kik.ru/slat/complect/tba2.php
в самом низу страницы - зеленые

спасибо огромное за совет, но к сожалению для всмпо кольца другие они все 72,5 внешний диаметр
http://www.salda.ru/wheels/complekt/

_________________
VW HydroPointer 1.8
Audi A3 2.0TFSI 6MT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04-2009, 23:44 
Не в сети
Самый главный здесь. Мастер - балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2008, 21:03
Сообщения: 9251
Откуда: Москва, 19 июня
АвтоТрек" 596-96-66 Одинцово, Можайское ш.,
153 В
Утром были КИКовские кольца ;) Только позвони сначала.
http://www.spr.ru/viewmap.php?id_firm=199237&n_adr=1

_________________
После тяжелой, непродолжительной болезни Тень (Ларин Сергей) покинул этот мир 1 ноября 2011 года. Похоронен в с. Аксиньино.
Господи, сделай меня таким, каким видит меня моя Собака!


Последний раз редактировалось Тень 29-04-2009, 23:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04-2009, 23:48 
Не в сети
Активный Участник Сообщества
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009, 01:41
Сообщения: 937
Откуда: -=из города на букву М=-=8 марта=-
низкий поклон))
завтра прям с утра наберу им - главное, чтоб в праздники работали
а то завтра, в последний рабочий день перед майскими.. я после работы часа 4 в одинцово буду ехать :roll:

_________________
VW HydroPointer 1.8
Audi A3 2.0TFSI 6MT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04-2009, 23:57 
Не в сети
Самый главный здесь. Мастер - балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2008, 21:03
Сообщения: 9251
Откуда: Москва, 19 июня
Zuko писал(а):
низкий поклон))
завтра прям с утра наберу им - главное, чтоб в праздники работали
а то завтра, в последний рабочий день перед майскими.. я после работы часа 4 в одинцово буду ехать :roll:

Могу утром туда заскочить по дороге.
Кинь в личку, что точно нужно и свой телефон

_________________
После тяжелой, непродолжительной болезни Тень (Ларин Сергей) покинул этот мир 1 ноября 2011 года. Похоронен в с. Аксиньино.
Господи, сделай меня таким, каким видит меня моя Собака!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-04-2009, 01:04 
Не в сети
Самый главный здесь. Мастер - балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2008, 21:03
Сообщения: 9251
Откуда: Москва, 19 июня
Цитата:
потом 4 токарьских колечка 4000р

4 кольца стоят 1750, а не 4000 :!: :!: :!: :5

_________________
После тяжелой, непродолжительной болезни Тень (Ларин Сергей) покинул этот мир 1 ноября 2011 года. Похоронен в с. Аксиньино.
Господи, сделай меня таким, каким видит меня моя Собака!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-04-2009, 07:38 
Не в сети
Активный Участник Сообщества
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009, 01:41
Сообщения: 937
Откуда: -=из города на букву М=-=8 марта=-
спасибо за предложенную помощь!!
я уже нашел в Руси - там все виды киковских колец и не только их, под любые диски http://www.rus-treyd.ru/ (у меня тут рядом в митино магазин есть их)

Цитата:
4 кольца стоят 1750, а не 4000 Exclamation Exclamation Exclamation


я просто на форуме у них читал расценки.. если всего 1750 - то может и к токарю смотаюсь

в общем решил, что если токарь работает на праздниках - то сделаю кольца у него, если нет - то куплю пластик в руси

_________________
VW HydroPointer 1.8
Audi A3 2.0TFSI 6MT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB