VW-Pointer Club
http://vw-pointer.ru/

По поводу увода и всяких странностей...
http://vw-pointer.ru/topic2793.html
Страница 1 из 2

Автор:  -=GreaT=- [ 20-04-2013, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  По поводу увода и всяких странностей...

Всем добрый вечер! Заранее извиняюсь, что новая тема начата, если что перенесите в уже существующую, но я решил сделать новую, на всякий случай :17
Ситуация не очень понятна, точнее есть мнение, но хотелось бы услышать мнение сообщества.
После замены "резинок" в передней подвеске все углы по развал-сходу можно выставить в норму, кастер отличался на 1.2 градуса, теперь он тоже в норме. Но машинку все равно уводит... хитрость в том, что при изменении нагрузки в авто, углы меняються не одинаково, а точнее беспокоит правая сторона.
Ниже прилагаю фото правильных регулировок (кликабельно для увеличения на хостинге без спама :)) на поинтер, на форуме такое уже есть, но тут качество получше, думаю пригодиться:
ИзображениеИзображение

Далее мои параметры уук на данный момент (они отличны от нормы, так как именно с такими как сейчас машину уводить меньше всего при ровном руле (это, скажем так, творческая доработка, если ставить все в норму - увод конкретнее). Параметры НЕ ЗАГРУЖЕННОГО авто (кликабельно):

ИзображениеИзображение

А тут те самые параметры только на ЗАГРУЖЕНОМ авто (кликабельно, в качестве загрузки обхват стоек и протяжка их вниз из ямы)

ИзображениеИзображение

Развал и сход на правой стороне очень круто меняються. Подозрение геометриста - корпус стойки. Подрамник, кузов, рычаги - все расстояния перемеряны и никаких проблем не имеют, сайлентблохи правой стороны спереди все заменены. Бочонок правой тяги - заменен.

Думать ли о корпусе стойки или еще где может быть собачко зарыто?
Буду рад свежим мыслям.

Автор:  Пепс [ 20-04-2013, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

Цитата:
корпус стойки.
Опорная чашка кузова. То есть сам элемент кузова куда вставляется опора с подшипником. У знакомого так толку на битой (как выяснилось позже)Тииде и не дали......постоянно уводило влево. Сьездил на стенд рихтовочный и как итог одна сторона кривая. Бывает ещё резина кривая,но это не твой случай. Давненько мы твой сход-развал обсуждали....так и не сделал получается????

Автор:  -=GreaT=- [ 20-04-2013, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

Да он сделан был и машинку практически не уводит, но не идеал.
С такими параметрами сход развала я могу ехать прямо с ровным рулем давая газу, тормозя, но если ехать накатом то немного тянет.
Вообщем это сложно объяснить, но небольшой дискомфорт есть.
Ну тут странность в том, чтоб эту чашку выгнуть это ж огого как надо жахнуть :25
Хотя и корпус стойки жахнуть надо)))

А если в таком случае Зажать посильнее гайку штока аммортизатора, его ж тогда по-идее прижать должно сильнее и люфт должен уменьшиться.

Я наверное качественно сфоткаю внешний вид чашек снаружи, выложу фото и попробую сравнить. Оно ж если внутри деформировано то и снаружи видно будет.

Автор:  Пепс [ 20-04-2013, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

Посмотри есть ли и если есть,то затянуто ли распорное кольцо (п.17)

Изображение

Автор:  Пепс [ 20-04-2013, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

Сайлентблоки рычагов тоже новые или не менял??

Автор:  ДмитрийДД [ 20-04-2013, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

Пепс писал(а):
Посмотри есть ли и если есть,то затянуто ли распорное кольцо (п.17)

Изображение


Скорее всего не затянуты правильно, он жаловался и дотягивал верхние гайки патрона. Если мне память не изменяет. При этом был хруст и "все встало на место".

Автор:  Виталий [ 20-04-2013, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

Все намного проще.
Изображение

Только я ничего не говорил :mrgreen:

Автор:  Виталий [ 20-04-2013, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

у официалов это все есть
Изображение

Автор:  Пепс [ 20-04-2013, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

То есть был "бабах"?

Автор:  -=GreaT=- [ 20-04-2013, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

Не, бабахов точно небыло, ямы да, бабахи нет :)

На рыгачах сайлентблоки заменены, единственное место где ничего не трогалось это попа, но там вроде все ок пока что.)
А вот эта штука, которая точно есть у официалов, как ее звать и чего стоит такая "кардиограмма"? Съездил бы, если б знать что оно да как.
И как там машину подымают и лазерами какими-то светят или мужыкы с рулеткой ползают?)

Пепс, Виталий, просветите пожалуйста дилетанта.

Автор:  -=GreaT=- [ 20-04-2013, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

Ууу... только что сам заметил как написал - в РЫГАЧАХ! :mrgreen: Рыгачи это важно)))

Да, фото чашек пока не делал, но полазил, поглядел никаких замятин, краска везде ровно лежит (если можно назвать "ровно" то, как на заводе красили внутренние стороны чашек)

И я вот еще чего не пойму - пусть я далек от этого всего, но мне кажеться как-то вот так:

Если кузов нарушил своим размеры то плохо будет всегда. В любом состоянии загрузки.
Ведь если дырки (технологические отверстия) смещены в сторону то они не станут плавать по кузову туда-сюда :grin: , они просто будут смещены.
А вот если что-то недожато, допустим, или примером раздолбано то это и есть гуляние параметров в зависимости от загрузки.
Поправьте, если не прав. Повторюсь, сейчас сход развал можно выставить по параметрам поньки, а уходит он именно при загрузке.
С раздолбаностью должно быть все ок, все резинки заменены, до замены резинок кастер был вообще в ауте, разница была 1.2 градуса.
Надо посмотреть вот это распорное кольцо... я его что-то не припоминаю, пытаюсь понять как к ней подлезть по-идее его из-под стойки видно?

Просто я вот почему уверен в отсутсвии ударов всяких - я езжу на машине и никто другой с момента когда все было ок и до сейчас.) Никого не догонял и меня никто не догонял, в бок меня никто не привествовал сильно ))) только краску счесывали во дворе пацкуды какие-то.
Хотя все бывает по закону подлости... но как-то я пока не склонен к мысли что все настолько "не ок" :)

Автор:  -=GreaT=- [ 21-04-2013, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

Только что делая уличную ночную зарядку словил пару мыслей:

1. Если корпус стойки гнут, то как по мне при изменении веса авто он тоже не должен влиять на развал-схождение, теоретически, так как он гнут статично и не перегибается при каждом покачивании (единственное что как по мне может влиять на увод в этой ситуации - неравномерный "обратный" ход аммортизаторов, т.е. одно колесо в воздухе, когда второе уже на полу, но это чисто теоретически).

2. Опять таки кузов, пробежавшая мысль вновь напомнила что дырки на кузове тоже статичные.

3. Остается только "недотяжка" и "раздолбанность".

Повторюсь я в авто дуб, могу свечи поменять, колеса, лампы и, как выяснилось тянуть карпет ))) потому мои мысли не автомобильные, а так, чисто физика явлений :25 ,

А задняя часть при нагрузке на переднюю может повлиять? Глупо, но мало ль... там "тихие блохи" (читать сайлентблоки :grin: ) может изношены... хотя вроде живые и влиять не должно.

Я запуталсьо в мыслях :twisted:

Пы.Сы. О, а стабилизатор тут нипричОм?

Автор:  mr.domal [ 21-04-2013, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

Одних рассуждений здесь недостаточно.
Для определения отклонений в размерах нужны особо точные приборы и разработанные стандартные методики контроля.

Автор:  alhimov [ 22-04-2013, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

Может стоит попробовать другой стенд сход развала?

Автор:  Fun_it [ 12-05-2013, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

ну у меня несколько схожая проблема. долгая диагностика в сервисе и рекомендации дали результат в другой теме - "ушло заднее колесо", тут рядом. предположили, что верхняя часть амортизатора, узкая, которая крепится собственно сверху, погнулась. надо снять и проверить, ровно ли там. Вообще я нашел на разборке, мужик продает левую и правые стойки в сборе с погоревшего поника(правую я уже забил себе), думаю, поменяю уж все, и корпус, и аморт, и шаровую, и посмотрим что будет.. кстати может подскажет кто номерок оригинала корпуса стойки?? сколько оно стоит?

Автор:  Fun_it [ 12-05-2013, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

ну а по поводу нагрузки.. думаю, место перегиба гнется сильнее под нагрузкой, вот и вся физика

Автор:  Fun_it [ 28-05-2013, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

Автор, как успехи-то? у нас же одна проблема, по сути)
Я заказал стойку в сборе на разборке, через недельку привезут, значит через пару неделек поменяют. Корпус стойки стоит порядка 8000р, однако сегодня в экзисте менеджер сказал, что с какого-то одного склада идут по 3000р! правда вероятность того что привезут 86%, то есть может привезут, а может нет.
Рычаг кстати стоит 800р новый, вот думаю, брать его или нет, может сразу и рычаг поменять..
или его легко менять и лучше уж по очереди?

Автор:  Пепс [ 29-05-2013, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

Цитата:
или его легко менять
Менять легко,но лучше старый проверить на геометрию и целостность сайлентов.

Автор:  Fun_it [ 31-05-2013, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

да вот на геометрию проверять сложновато.. Кастер сбит то милиметров на 5 всего, где они, эти 5мм.. Сайленты визуально не раскрошены, не вылезли, вообщем, на месте!
А кстати, у меня машина как-будто чуть-чуть рывками идет, маленькими такими, ели заметными. Хорошо ощущается это, когда открываешь задние окна, прям идут низкочастотные громкие аэродинамические удары по салону! двиг не причем, не зависит от передачи и выжатости сцепы, все время такое есть. Есть соображение, от чего такая фигня может быть? я чтото слышал, что подобное мб от сайлентов или от шрусов..

Автор:  Станислав [ 31-05-2013, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: По поводу увода и всяких странностей...

Fun_it писал(а):
когда открываешь задние окна, прям идут низкочастотные громкие аэродинамические удары по салону!
Это нормально, практически на всех хэтчах и универсалах так... :13

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/